自主创新与建设创新型国家

的重要。
网友众议员：请问院长，科学院知识创新工程已经实施十年了，能够给我们介绍一下，在这些方面都取得了哪些成果？ 
[路甬祥]:知识创新工程在中央支持下，进行了十年，我们觉得取得的最主要的成绩，提升了科学家的创新目标和自信心。大家认同了做科学研究就要面向国家战略需求，要面向世界科学前沿，要做前人没有做过的，要做在国际上有竞争力的发明创造，而不是重复人家做的，不单纯是为了发表几篇论文而进行努力。 
第二，对于人才队伍的结构，也有了很大的变化。努力好中选优，提倡既合作，又鼓励有序竞争。同时鼓励三个年龄段的各种人才既发挥自己的优势，又互相合作。老科学家有经验，有很好的传统，他主要发挥引路、指导的作用，中年科学家不光有经验，而且精力也很充沛，担当起骨干作用。年轻科学家有很小的思想负担，他在良好的条件和有人指导的情况下，往往能够开拓创造新的领域、开拓创造新的方向。不要限制他们，而要鼓励他们创新开发。 
第三，我们在体制上进行了一些变革。当然这个工作还要继续进行下去。体制上，包括人事制度和管理制度更加符合科技创新的内在规律的要求。比如人事制度方面，比较少论资排辈，主要是看实际的贡献，提升他的岗位、职务。另外，在奖励制度方面，我们取消了原来的三大奖，改制为每两年只奖十个项目十个人。真正要做最好的，才能够获得奖。而不是有点进步，就给个奖。就把很多小旗帜拿掉了，树立起了更高的标杆。使得大家真正从科学的内涵和技术的内涵做面向未来的工作。 
另外，在工资待遇方面，也实行了三元结构工资制：第一“元”是基本工资，是国家统一的。第二“元”是跟职务、岗位有关的。第三“元”也是比重比较大的，就是绩效工资。创新绩效做得好，你得到的收入就比较高。这样鼓励科技人员能够做好的科学，做好的创新活动。 
为了打破学科之间的隔阂，打破研究所的局限，我们在鼓励研究所进行综合改革的同时，以需求为导向，以学科的交叉和融合为导向，进行所谓新基地的建设，就是原来科学院在研究所、在课题组，这么一条管理的模式。现在保留了研究所，但是同时，又建立了不受研究所局限的以重大科研方向或者是重大的科研目标为引导的基地建设。比如我们要研究太阳能，就把搞物理的人，搞材料的人，搞化学的人，搞太阳能设备工艺的人结合在一起，怀着一个大目标，协同工作。这样创新的效益就能够有比较大的提高。 
[主持人]:像您刚才说到的一样，让创新成果和成绩、荣誉挂钩，和绩效工资挂钩，这样也就更好地激励了科学家们的创新动力。 
[路甬祥]:这仅是一个方面。科学家有几类，有一类科学家把创新作为职业，另外一类科学家把创业作为爱好。作为爱好的角度，也许成绩会更大。所以也不完全用物质激励人，主要是创造一个好的创新氛围。另外提供好的创新平台。比如仪器设备，当然要配置的精一点，但是也不能都是在国际市场上购买，因为购买的话，往往落后人家五六年。我们鼓励自己创造新的工具、手段、方法，创造新的仪器。只有有新的科学思想，有新的技术目标，同时创造新的仪器，你可能能走到人家的前面。现在这个想法也得到了科技部、得到了发改委、得到了财政部的理解和支持。 
[主持人]:我们有了自己创新的工具，这样才会真真正正走在最前列。 
网友巴黎来客：现在很多非常顶尖的科学家都担任着众多的行政和社会职务，这为他们争取了项目课题的经费，提供了便利。同时，是不是消耗了宝贵的时间和精力。您对这种现象是怎么评价的？ 
[路甬祥]:我当然赞同他的观点。现在强调政府行政体制改革，强调政事分开。科研领域里面，我觉得政研也要分开。当然要有少量的人做管理，为大家服务，创造条件，这是必要的。但是优秀的科学家应该留在科研岗位，从事他爱好的、他擅长的研究工作，为国家做贡献。尤其是中青年科学家，应该要在科研第一线工作，不光应该少兼任行政职务，现在的工作，一周五天，至少要保证七天以内有五天时间能够专心志研，这样才能有好的创造力。我可以明确地表示，不赞成一有成就就当官。因为社会上真正要做管理的，比重应该不是很多，而做研究的，从物质财富和精神财富创造的，在第一线工作的是最重要的。而且科研做得好的，也并不一定都适合去做管理。管理做得很好的，也许并不一定是一个优秀科学家。这两者之间没有直接的关联。当然你要管理好，必须要有知识，必须要不断学习，特别是做科技管理的，要有一定的科技背景。我自己也在基层工作过，这是需要的。现在社会上的确有大学校长必须是两院院士，我觉得这也并不是一个前提。校长有校长的要求标准，院士在自己这个领域里面做得比较好，这两个角色的岗位要求其实是不一样的。
[主持人]:我们这边有一位强国论坛的忠实网友，他非常尊敬和崇拜您。网友一天一地一广仔问：关于创新型国家您有着什么样的思路？ 
[路甬祥]:经济社会的发展主要是依靠创新来驱动，而不是主要依靠资金的投入或者是资源消耗来进行发展的。这是一个很大的不同。当代社会已经到了一个知识经济时代，只要有知识，只要能转换核心

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