陶宏开叫板杨永信电击网瘾疗法：病根在家长

从左至右分资深玩家傅京南、“中国戒网瘾专家第一人”陶宏开、178游戏副总裁苗新宇(腾讯科技摄)

在美国根本没看到孩子玩游戏 更谈不上网瘾

陶宏开：我在美国生活了18年，我瞎眼睛了吗？我02年从美国回来，而且我每年去美国纳税，我在美国有收入，我在回国之前，我根本不知道什么叫网游，什么叫网吧，在美国的工作队伍就是青少年，而且在纽约大都会，如果是有很多严重的问题的话，我早就知道了，在美国根本没有看到孩子玩游戏，更谈不上网瘾，也没有看见网吧。

倒是06年我回国，看到网吧了，让我感到非常惊讶，是中国人开的，而且都是中国的孩子在里面打游戏，我感到非常感伤。

为什么把西方高科技的东西就游戏化一个玩具，而且国内有这么多网瘾了，还弄到国外去，加拿大、美国、澳大利亚、德国、韩国、日本都有华裔的移民打电话向我求助了，从中华民族的这种民族性有这个问题，我们比较喜欢赌博，喜欢这些游戏，有这些传统，比如说我们四大发明，我们四大发明说明我们古人非常聪明，但是我们没有把他进一步拔高。

倒是我们有火药，我们还是做什么烟火爆竹娱乐来用，但是他们拿去以后就用枪炮打败我们。就像罗盘一样，我们现在罗盘搞风水，搞迷信，别人拿去是搞航天。像印刷，现在我们要向西方学习印刷术了，造纸，每年我们要进口八千万的纸浆。为什么我们不能把我们的科技提高，我们的发明，别人拿去提高了，包括中药也是这样的，中药包括按摩，包括推拿别人都做很高层次的研究了，为什么起作用，我们就是那样做。

我在美国那几年做得非常火热，他们拿去之后全部分开，看哪些是对人仪的，做成高档的药丸或者是药剂，我们的农耕文化，过去我们的科技一直受着压抑。从利玛窦他带来了科技的产品，但是皇帝根本不感兴趣，他只是感觉到好玩，一直延续到清末都是如此，紫禁城有一个钟表馆，那么多的黄金珠宝，做着那么多娃娃，而我们的科技一塌糊涂，玩物丧志。

我记得我在隆回做报告的时候，我说你们有一个名人，然后说魏源魏爷爷，然后有一句名言，然后说“师夷长技以制夷”，有人说我们是“师夷长技来害己。我感觉到悲哀。

苗新宇：我觉得没有必要在这个问题上争了，我觉得不管是从数据上还是从我们周围的人来讲。

陶宏开：你对科技的关注还是互联网的关注，哪个关注更多一些呢？

苗新宇：互联网在整个科技上的应用，真的不是就是在网上打游戏了。

主持人：我觉得网瘾是一个副产品，确实给一些家庭带来了痛苦，但是凡事都是适可而止，我们并不会因此就认为网游是错误的。

应从家庭社会学校三个方面帮助孩子走出网瘾

陶宏开：我从来没有说网游是错误的。

主持人：因为时间的关系，我们还有最后一个探讨的话题，网瘾既然已经发生了，那么我们应该怎么样来理性的对待这些现象，我们怎么样来帮助这些青少年他们正确的认识游戏和他的学习和他的生活的关系？其实这个更重要。

陶宏开：正是因为我们面临这个网瘾的问题，我们通过大量的研究我们也发现，要解决问题首先找到问题产生的原因是什么？刚才我讲得非常清楚，家庭、社会、学校，从这三个方面帮助孩子走出网瘾，很明显，我个人不可能改变这个社会，也不可能改变整个教育体系，唯一可能改变的就是父母

所以你看我的书就是写给父母看的，是你们养不教父之过，导致孩子成了问题孩子，不仅是网瘾，早恋、暴力、酗酒、自闭等等都是孩子的问题。

在当代青少年的家庭中，现在父母和老师们最害怕的问题就是网瘾，其他的问题还好解决一点，网瘾的问题他们束手无策，针对这个，他形成网瘾的原因，我们首先就是家长上课，引导家长认识“自不教父之过”，根子在家庭教育上，例子太多了。

所以我们是通过这种三个步骤，一个心理沟通，一个行为矫正，一个是环境改变，来给孩子一个新的起点，所以效果非常好。包括张菲三次高考进北大清华，就是我给她戒的网瘾，今年春节她母亲打电话给我表示感谢，三进北大清华，第一次读大二，让她母亲感到最高兴的不是上北大清华，而是第一次陪父母上街打年货，第一次走亲戚了。

陶宏开批驳电击治网瘾：希望家长不要病急乱投医

主持人：另外一位陶先生提出来网瘾是精神病。

陶宏开：彻底的胡说八道。

主持人：杨先生也提出了电击疗法。

陶宏开：反对陶然和反对杨先生的是我第一个。六号晚上我在江苏卫视我做的一个节目，这个孩子跟我参加过录电视节目，就是说，他曾经被送到陶然那里去了，后来回来不但没有好，又是不上学，后来又带到我们这儿来，后面成了我们的志愿者了，你可以问问他们怎么戒网瘾的，我们不打不骂，不吃药，就是进行心理沟通，这个太多了。

我感到很遗憾的是，我们有关领导部门居然没有真正的来监管这个事，我说得非常清楚，现在全国300多家监管机构，99%是违法的，是错误的。最典型的就是陶然和杨永信为代表的，希望家长不要病急乱投医，一定要认识到孩子上网不是心理病，而是心理问题，是行为问题，不需要吃药打针，更不需要电击。

苗新宇呼吁家长最好去懂怎么上网

苗新宇：我比较赞同陶教授的意见，首先是一种正确的引导，引导他怎么样健康合理的去玩这个游戏，但是这一块，不光是怎么样健康的玩，还有怎么样健康合理的上网，但是这一块我必须要说一个是什么呢？作为你引导这个孩子健康的教育孩子，这个家长，我呼吁或者是我建议家长最好是去懂怎么上网。

陶宏开：因为我们调查发现，网瘾孩子的父母有54%对电脑网络一无所知，也有32%的懂一点点，精通网络和电脑的家长不到10%，美国是相反的，为什么美国网瘾没有这么严重呢？我84年去美国的时候都是成人在用电脑在学习，电脑很贵的，不会给你去玩的，美国的孩子看见家长用电脑长大的。

所以他们的第一印象电脑网络就是用的，就是来学习工作研究，查资料等等。而且美国研究网瘾是最先开始的，是从成人开始的，并不是从孩子开始的。中国是从孩子的网瘾开始研究出来的，我就是这个样子，我不是故意的，我跟谁作对，我也不赚一分钱，我也不靠这个过日子，凭什么骂我反对什么。

主持人：傅先生还有补充吗？

傅京南：我父亲比您岁数还要大，他每天也会上网看新闻，他每天也会上网看视频。

陶宏开：在美国第一上网群体是退休老人。第二是40岁的家庭妇女，这是非常正常的。

傅京南：我现在有的时候证件没有大，我爸会扫描过来直接发邮件给我，我们家的第一台电脑是88年买的，换句话说回来，我还是那个观点，陶教授当初最早提出的观点我的确看过，但是到底它跟游戏和电脑本身是没有错的。

陶宏开：我觉得你们很好笑，我什么时候说电脑有错呢。在美国也有很多争论，比如说克林顿上台以后，因为他是民主党，所以很多少数人支持他，他的那里面就有好多黑人，卫生部长当时是一个黑女人，她上任以后就提了一个议案，就说要把毒品合法化，她说你看我们禁毒禁了几十年，花了那么多美元还死了那么多人，禁住了吗，而且还越来越厉害，现在已经成灾了，我建议我们联邦政府把毒品

合法化，由联邦政府统一管理，定点销售，登记买卖，而且高收税，这样不仅不需要花一分钱，还可以赚很多钱回来，而且还可以知道谁买毒品，谁吸毒，可以跟踪，可以保护，你们说有没有道理？后来这个议案拿到国会去，一片骂声，把她骂得狗血喷头，把她撤职了，她的老公和儿子都在牢里坐牢。

后来美国出现枪击案，后来很多民主游行，美国的枪支委员会主席，他是获得奥斯卡影帝奖的，他说每年死于车轮下的人十倍百倍于死于枪下的，难道要禁车吗？他也被骂得一塌糊涂，车怎么能跟枪相比呢？枪就是一个杀人工具，车是一个劳动生产交通工具，不可比拟的。汽车是一个劳动工具，是不可或缺的交通工具，这是不能类比的。

陶宏开告诫青少年：科学上网 健康成长

主持人：今天由于时间的关系，我们的访谈就到此该进入尾声了，我们今天三位嘉宾其实在很多话题上最后达成了共识，比如说第一，网游，我们大家都是不反对网游的，包括陶教授也是。第二，网瘾如何预防和治疗呢？这是需要全社会一起努力的一件任务。

最后我想借用腾讯科技这个平台请三位嘉宾向游戏玩家和网络读者以及家长们说一句话，如果用一句话来表达，你们最想跟他们说什么呢？

陶宏开：科学上网，健康成长。

苗新宇：适度游戏，健康娱乐。

傅京南：选择自己喜欢的游戏，自己要有自己的看法。

主持人：好，感谢三位嘉宾带来精彩的话题，感谢各位网友的支持和关注，我们下次节目再见！

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