陶宏开叫板杨永信电击网瘾疗法:病根在家长
“中国戒网瘾专家第一人”陶宏开(右)、主持人王丹(左)(腾讯科技摄)
陶宏开爆料:唐骏曾想洽谈合作
主持人:您刚才提到一位资深的业内人士说,陶教授咱们来合作吧,我很关心这个合作有没有下文呢?
陶宏开:当然不可能了。他的合作是没什么好目的的了,以为可以买得到,想买我做梦。他们用的都是卑鄙的手段,我一清二楚,更让我坚定了反对这些不良网络游戏的决心。以为金钱买得到我,做梦,卑鄙龌龊。
主持人:我们回到网游本身,我们现在有一个问题,也是网友的一个问题,也是一些家长的问题,为什么网游会使青少年上瘾呢?其实我们有很多健康的,看电影,看电视,看书,为什么它没有让孩子们上瘾呢?为什么网游偏偏就能让孩子们上瘾呢?
陶宏开:其实也有书瘾,也有电视瘾,不过它的影响没有这么严重,没有这么普遍。因为看书、看电视都是被动的,你不可能参与在里面,他放什么,你看什么。这是第一个。关键是被动性,书上写他死了,就死了,写他结婚了,就结婚了,你怎么后悔都没有用。
而游戏是完全不一样的,它是主动性。为什么它会使人成瘾,我里面可以自由驰骋,想杀谁,想要什么宝物,只要给钱就可以,让人成瘾有几个原因,第一个是它的内容,电视做得再漂亮,没有游戏那样的自由度,哪儿有电视里面杀人放火的分成四块的,没有这种电视节目的,广电局肯定就给你删了。
最近广电局不是下了命令了吗?规 定连续剧不许一天播几集,你播长了,就把别人带进去了。而这个游戏恰恰是跟这个相反的,它就是打不完,看不完,一个魔兽打几年都打不完,无法离开它了。它就让你成瘾了,你说看一本书吧,你看疲了你就睡觉了。
主持人:网游打累了也可以睡觉。
网络娱乐化导致科学技术发展受阻
陶宏开:都是打了几十个小时以后睡觉,这个太多了。
苗新宇:我觉得您说的可能还是一些个案,其实大部分人,大部分用户还是一个很普通的娱乐,每天晚上打几个小时,然后就下线就睡觉了,因为怎么说呢,比如说玩《魔兽世界》,因为我是从05年开始玩游戏,我都不一定能够保证每天玩,可能是今天有空玩一会儿,而且我周围的人基本上都是这样的,大家其实工作都很忙,而且娱乐方式其实也有很多,游戏其实只是其中的一种。
陶宏开:是这样的,我们从游戏产业急剧的增长看出来它的市场有多么大。我感到悲哀的是,其实我是中国人里面最早一批学电脑的人,我万万没有想到电脑在中华大地上被如此的游戏化,网络被如此的娱乐化,导致我们的科学技术受到阻碍。我们应该是用电脑网络引导整个中华民族走进信息时代,而我们调查中发现,在92%的青少年心目中就是游戏时代。
主持人:傅先生有话说。
傅京南:其实我想举一个例子,因为我是关注您之后我糊涂了,好比说前两天,某人市区闹事飙车撞死人了,这个肯定有教育问题,社会问题以及不良的舆论问题,这些他都存在,但是跟车有什么关系,难道说汽车这个东西是不应该存在的。因为你像大家买车都追求更好的性能,更环保,更高的速度,更安全,当然了,这个人怎么开这辆车,车本身是没有什么。
当然了,可能的确我们包括一些人标榜宣传这个人怎么样,但是实际上它某一方面设计失衡,安全性比如说刹车距离不够或者是怎么样,但是有一些不良的车型咱们可以列举出来,但是跟车本身没有什么矛盾,没有必要把这个车的东西妖魔化,每年车展上一看这个是好车,我们大家都很羡慕,但是这跟车和撞死人,我们不能因为这个事情就把车妖魔化。
苗新宇:其实刚才也说了,游戏并不是互联网用户的主要的行为,您觉得好像已经很游戏化了,已经很娱乐化了,在实际的统计数字没有到这种程度。
希望中国成为科技大国 而非网瘾大国
第二,还有一个问题,您刚才一直在说青少年怎么样,怎么样,官方公布的数字,只有15%的玩家是未成年玩家,剩下的85%,像我都是成年人,我30多岁了,我们都是成年人,而且即使这是玩游戏的人,在整个网络用户中只有31%的是未成年人,剩下的32%都是成年人。换句话说,我们这些人玩游戏,或者说这种健康的正常的娱乐,您觉得可以吗?
陶宏开:当然可以了,谁说不可以。
主持人:而且刚才您说到电脑在中国是如此的娱乐化和游戏化其实我也不太赞同。因为您要看到电子商务,及时消息,比如说电子邮件它真的是改变了中国人们的生活工作方式。
陶宏开:我非常清楚,在92%的青少年心目中,我们通过大量的调查问卷,大量的实际的勘察包括很多媒体和中央电视台到网吧去的比例,不是我们在这儿臆想,游戏化,娱乐化是一个不争的事实,已引起各国关注了,现在各国研究网瘾都到中国研究,成了我们的耻辱。
好多外国学者跟我们说,他们感到很意外。上个世纪列强把鸦片强迫输入中国侵害中国的肌体,现在游戏厅就是鸦片馆,黑乎乎的,现在中国成为一个网瘾大国了,这是我们的耻辱,我希望我们成为科技大国,文化大国,经济大国,我们没有必要成为一个游戏大国,网瘾大国,现在我们就是世界上第一的网瘾大国,网游大国。
美国有网瘾 但没有成社会问题
主持人:刚才您在前面访谈中提到,您每天要上网很多的时间,因为您需要跟国外的专家联系,您能透露一下您跟国外哪些专家和学者有沟通吗?
陶宏开:当然有,很多人问我,美国没有网瘾吗?他们说,美国也有一些,但是没有成为社会问题。
苗新宇:传奇是韩国的,《魔兽世界》是美国的,国外的玩家就比中国的要多。
陶宏开:去年是第五届国际经济大赛是在武汉举行的,我就在武汉,当时也看到媒体采访,里面参加竞赛的有几个老外,都是中国人。
傅京南:中国区只是选拔赛。中国当时参加WCG的时候,我们当时组队参加的。
陶宏开:最后只剩一个法国玩家了,到几强几强的时候,当时武汉报道了,采访他,他说好几年都是你一个人来,怎么你们国家,法国没有那么多人参赛呢?他说的非常清楚,在我们国家,如果你是玩家,你是很羞耻的事情。
傅京南:我觉得正好相反,国外的玩家比中国的玩家更狂热,而且他们对游戏的热爱我觉得比中国的普通玩家,普通玩家可能更多的是就是玩游戏,中国的玩家不是太关心比如说这个游戏到底是谁做的,或者是一些内涵的一些什么。
他可能只是玩,国外玩家会把游戏的开发制作会像明星一样去追捧,那种场面比如说在嘉年华上或者是美国你都能看到那些场面,这一点,外国的玩家比中国的玩家更狂热。